Foro de Cibernautica

hola. queria ver q opinan del velwro Alpha 25 ya q lo usaria para crucero. Con motor interno o no.
Es un modelo antiguo creo del 80. Pero bueno si son buenos y fuertes la edad quiza no importe. Quedo atento. qsl

es un barco de los 80, construido por paniagua de esa forma, es decir solido.
Comodo para su eslora, navega razonablemente, no es un barco de regata.
Y antes que empiecen a cascoterar, te omento, no gobierna muy bien por un problema de diseño del timon, solucionable facilmente.

Efectivamente es un barco de los 80, construido por Paniagua de esa forma, es decir solido.
Comodo para su eslora, navega razonablemente, no es un barco de regata.
Y antes que empiecen a cascoterar, te comento, no gobierna muy bien por un problema de diseño del timon, solucionable facilmente.
En general en precios razonables que no se cuales son.

Coincido con Finis.
Barco sólido, cómodo para la eslora y la época y navega razonablemente bien. No es barco cenidor pero si aguantador y seguro. No suelen tener motores internos buenos, pues en esa época con la importación cerrada no los había.
El tema del timón la mayoría ya lo ha solucionado modificando la pala. Tengo entendido que alguien matrizó el nuevo timón.
Tiene muchos detractores, que en general no lo han tenido o ni siquiera lo han navegado. Algo parecido sucedió en los autos hace unos años con la Ford Ecosport, de afuera mucha gente decía que era una porquería, salvo los que eran o habían sido propietarios que en general estaban muy conformes.
Toda la gente que conozco que tuvo o tiene Alpha 25 ha estado o está conforme con el barco.
No es un barco regatero.
Como todo barco de 40 años si estado actual depende mucho del mantenimiento que haya tenido.
Saludos

El timón del Alpha 25 no tiene ningún error de diseño, está perfecto. Lo que lo hace ingobernable es el resto del barco.

Buenas
A lo comentado por los colegas puedo agregar mi experiencia.
A lo largo de un año y medio pude salir todos los fines de semana en un Alpha25 de un amigo, a veces Sábado y Domingo...y durante al menos 6 horas en cada salida. Varios cruces a Colonia, con poco o mucho viento.
Navega lo suficientemente normal como para ir de crucero a cualquier parte del río de la plata en un tiempo razonable.
Orza normal, lo suficiente como para remontar el Luján tirando bordes hasta San Fernando. Siempre prendimos el motor al estar a la altura de la marina.
Alguna vez leí que el problema era el diseño del casco y no tanto del timón....y con el timón compensado ese problema se minimizaba.
Lo que puedo decir es que a medida que el viento aumentaba el timón se ponía más 'duro' y para llevarlo en rumbo había que hacer fuerza o ir achicando vela (primero en proa y luego mayor...o al revés....ahora no me acuerdo).
Entiendo que tiene algo de 800 kg de lastre, eso hace que escore poco...tal vez por eso algunos se demoren más en achicar velas y lo 'paguen' en el timón.
Con motor interno conocí a uno solo, creo que era de los OMC nafteros....al resto siempre con motores FB de al menos 8HP.

Saludos
Filibustero

Yo tuve varios años un alpha 25 ( mi primer barco).Lo compre con entusiasmo y sin mirar mucho.Tenia un Heinkel interno sin funcionar,que lo saque y un Tohatsu 18.Le hice jarcia completa y detalles varios; pero me dio muy buenas navegadas con cualquier tiempo muchas a Uruguay y una a MDQ.Tengo la mejor opinion de ese barco.Cuando lo vendi, lo hice en 10 dias.

Es un velero muy comodo y resistente para su eslora,si mal no recuerdo 7,50 y una manga de 2,50 con cubierta corrida, el unico problema es que de popa se va a la orza, y se hace inmanejable, porque tenia una pala de timon muy corta y redondeada, y eso no permitia que la pala trabajara como es debido, o sea que la fuerza de la lineas de agua impuesta por la velocidad, al tener un plano tan chico, le restaba control,eso es al menos lo que pienso, porque le cambiaron la pala haciendola mas extensa, y se parece soluciono el problema.Como fuerte, y marinero no cabe duda,ya que en una ocasion viniendo de Punta del Este, a la altura del Cerro de Montevideo,se produjo un temporal de grandes proporciones, olas que alcanzaban la altura de la cruceta, y el barco las sorteaba tranquilamente.Mi opinion,para el precio y la prestacion que quiere darle,es optimo.

olas que alcanzaban la altura de la cruceta What!!!!!

Deben ser muy pocos los Alpha 25 con el timón original , opino que estaba mal diseñado ya que después de modificarlo en tamaño , formato y compensándolo , el barco es muy maniobrable y timón muy liviano . Hay que tener en cuenta que es un barco de la década del 70 en que los
barcos se solían hacer con todo muy sobre dimensionado . El primero en fabricarlo fué Arena (Astillero Arena), luego este señor se fué a vivir
a Brasil y lo continuó Paniagua . Yo por lo menos conocí 10 timones de distintos diseños, pero el que mas me gustó fué el que diseñó el Ing.
Volker , el plano fué publicado en la página de" Alpheros " y lo fabrique de acuerdo a lo publicado , quedó perfecto .
Se banca cualquier cosa con todo el paño . Respecto al motor , si es interno roba mucho lugar en la entrada a la carroza, pero con fuera
de borda en crujía funciona muy bien . Con lo que vale el Alpha, no hay nada para comprar con las mismas prestaciones .

Este tema corresponde al foro "opiniones de barcos"

Con este velero tuve otro temporal frente al arroyo Jufre, a unas 10 millas de la costa, un pampero, que hizo zozobrar al barco,quedo horizontal con el palo acostado sobre la superficie del agua, y comenzaba a ingresar agua por la brazola, felizmente libere la escota de mayor y el barco se adrizo, a partir de ese momento, se bajo la mayor, que quedo rota, y se navego a palo seco con buena velocidad.Otro velero de mayor porte que estaba cerca,cuando pudismo luego conversarlo, me dijo que el anemometro llego a los 150 kms.y se desprendio.Fue el dia que aparecieron tres tornados que fueron fotografiados por la Prefectura Uruguaya, y estan en cuadros que se exhiben en el lugar.Pero, fue este barco,tan fuerte y navegador el que me permitio arribar al Puerto de Colonia sin mayores sobresaltos.

Relámpago.... volve al agua mineral .... la soda por lo visto ... te cae mal

Albo, hay algo que te molesto de mi relato? no te conozco,no se si tomas soda o vino, o algun hipnotico, pero no me molesta en que estado estas.Saludos

Muy cómodo para la eslora. No orza mucho,pero navega razonablemente bien. Tuve mi tercer barco un Alpha 25, del 91 al 97. Fui a Montevideo, a PDE, a Colonia, siempre bien. Banco pamperos, sudestadas y nortazos. Gane algunas regatas con viento fresco. Le hice l modificación del timón elíptico y mejoró notablemente. Es un barco seguro, fuerte y confiable. Tenía un Honda 10 FB, una joya. Buen barco para crucero. Lo compras barato y lo vendes barato, por supuesto hay mejores barcos...más caros. Se empezaron a construir en 1972. El mío era del 78.

Tuve varios veleros pero nunca un Alpha 25 y tampoco lo navegué. Amigos que lo tuvieron lo disfrutaron a pleno y siempre hablaron bien de su comportamiento.
Sobre el tema del timón un día que me encontré con el fallecido Paniagua y aprovechando el tiempo de la charla le pregunté directamente sobre lo que se hablaba respecto de los inconvenientes con el timón del Alpha 25. Se me quedo mirando y muy seriamente me contestó concretamente que ese velero fue diseñado para el Río de la Plata y en base a los vientos que en el mismo soplaban y que ante un aumento considerable de la intensidad del viento debía achicarse paño y de esa forma se evitaba los inconvenientes que algunos mencionan sobre el timón y que no era partidario de hacer reformas en el mismo, sino solamente disminuir el paño vélico para evitar el inconveniente que se comenta.
Me llamó la atención su respuesta y como nunca lo había navegado, sino solamente haber escuchado lo que muchos expresaban sobre los problemas encontrados con el timón de dicho barco, opté por cerrar la boca.
Por lo demás me parece que el velero fue construido en la buena época de los astilleros, con buenos materiales y unas líneas que pueden considerarse armoniosas y que es barco que quién lo tiene lo disfruta.
Cordiales saludos.

Groncheto hubiera dicho que es un pato lagunero, pero eso era groncheto

Razones no le faltaban.
LIMBO 21 STANDARD 16.6
ALPHA 25 STANDARD 16.7

Es un 25 pies que camina como un 21 pies y no de los más rápidos ...

La calidad de las embarcaciones se mide por el rating que le asignan los organizadores de regatas ?????

No, pero es el parámetro más objetivo disponible para saber como navega un barco.

como navega un barco

no es lo mismo que

calidad de las embarcaciones

y menos bajo parametros de los organizadores de regatas.

Eso es claro Finis. Yo me estoy refiriendo a como navega, no a la calidad constructiva, sobre la cual no he emitido juicio alguno.
Saludos

Pregunto : un Triton 28 es un barco que navega mal o solo es lerdo para correr regatas ?

El Tritón 28 está en los ratings de los barcos de su eslora y de su época. No hay diferencia sustancial con otros barcos comparables.

Mariano Grumete escribió: ↑

Dom Nov 01, 2020 9:02 am

Razones no le faltaban.
LIMBO 21 STANDARD 16.6
ALPHA 25 STANDARD 16.7

Es un 25 pies que camina como un 21 pies y no de los más rápidos ...

Mariano
Le faltó aclarar que el Limbo 21 en su época (contemporáneo al Alpha 25) era uno de los barcos mas rápidos y competitivos en su eslora, a principios de los 80 los Limbo 21 tenían clase propia con una flota muy nutrida, después llegó el J24 lo desplazó por ser una clase internacional y pura sangre.
Si el Alpha 25 siendo barco de crucero tiene un rating similar al barco de 21 pies de la clase mas competitiva del momento, no me parece una mala performance para el pato lagunero.
Saludos

El Limbo 21 tiene 4 pies menos y en esas esloras se debería notar ya que 4 pies significa alrededor del 20% de la eslora total y la velocidad es una función directa de la eslora. Además la clase Limbo fue muy competitiva porque estaba muy activa con muchos barcos corriendo, pero entre ellos. Pero eso no transforma al Limbo 21 en un barco veloz. Sería como decir que los Citroén 3 cv eran autos de carrera porque las carreras de su categoría eran muy competitivas en su época. Son contemporáneos y un 25 camina como un 21, no lo estoy comparando con un Pampa 21. No parece ser un elogio a la performance del Alpha 25.
¿Querés más? Si hay un barco denostado en nuestro ámbito es el Spray 26. Y ahí andan muy parejos. En cambio el H26, otro contemporáneo que nadie puede considerar un racer y muchos incluso lo tildan de patacho, le pasa el trapo de forma asombrosa.
El J 24 puede andar haciendo 360 alrededor del Alpha, pese a que es un diseño aproximadamente de la misma época pero no lo quise traer a colación porque es un caso especial.

ALPHA 25 STANDARD 16.7
SPRAY 26 STANDARD 16.1
H 26 STANDARD 19.0
J 24 STANDARD 25.2

Si me quiero ir hasta las Malvinas que elijo ? entre un FAY 30 y uno TRITON 28 ?
Si me quiero ir a Punta de Este que elijo ? entre un LEF 24 y un Alpha 25 ?

Fayd y Lef.
Saludos

Mariano Grumete - Usted elije el Faid y el Lef , me pregunto , porque los prefiere ? por seguridad ? por velocidad ? o simplemente porque le gustan ?

Por seguridad y velocidad. Muchas veces velocidad es sinónimo de seguridad. Además me gustan también.