Prensaestopa de linea de eje sin "estopa"?

[Barony]

Estimados buenas tardes/noches.

Hace poco compre un velero silver 25, que viene con un motor interno Arona (zinco) de 7.5hp. (que estuvo sin funcionar casi 7 años)

Bueno, nos estamos amigando con el barco, siempre tuve barcos con motor fuera de borda, asi que comence a limpiarlo cambiarle los fluidos y mangueras etc. etc.

Tema es que desconosco los prensaestopas (segun lo que estuve averiguando hay con "estopa" y con "retenes") este parece tener retenes en lugar de "estopa".

Adjunto foto y me den su opinion, en caso que sea con "reten" como se cambia el mismo?

Gracias por sus opiniones.

[Albo]

Ni la más mínima idea yo tengo prensa húmedo con pabilo. Hace 46 años Sistema viejo con grasa pesada. La ventaja es que lo podés arreglar en el agua si te hace mucha le ajustas el prensa o pones más pabilo engrasado salutti y más grasa pesada y sans se acabo...ese de retenes me pa más moderno Pero si falla no lo podés arreglar flotando irías a varadero. Eso me pa. Este sistema de retenes lo están usando muchos...ayer hablando con un compañerito de marina lo tiene le preguntaré salutti

[Albo]

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. Exacto esto dece IA. Después explica sistema de cambio..no es pa novato Dáselo mecánico. Deberás desacoplar todo

[Albo]

IMG-20260525-WA0003.jpg (108.86 KiB) Visto 853 veces

. Este es mi prensa estopa

[Chanquete]

Yo tuve prensaestopa.Muchas arandelas de algodón encebado, cuántas más, menos presión necesaria. En baño de grasa.Ningún problema nunca.
Ahora tengo saildrive con retenes.
Cambiar retenes es sacar el barco del agua. y todo un trabajo. Y no mencionamos si se rayo el eje.
Por mil razones extraño el prensaestopa.

[latri]

Barony, por la foto que subiste me parece que tenes un prensaestopa tradicional, los que llevan retenes no usan grasera, sólo lubrican con agua.

[Mariano Grumete]

Barony, te confirmo que ese es un prensaestopa con retenes. Es similar al que tengo instalado en mi barco con línea de eje y casualmente reinstalé este fin de semana. Es un sistema muy fiable. Es como te dijeron, utiliza dos retenes de automotor. La complejidad del desarmado y rearmado depende exclusivamente del lugar disponible para trabajar. En mi caso es entrando por el tambucho y trabajando abajo del cockpit, digamos que apto para un flaco flexible, pero no contando con ninguno de esos atributos, aún así lo pude hacer. Hoy recuerdo algunos músculos que se ve que no utilizaba, pero nada grave.
Si te interesa y te das maña, te puedo orientar en el paso a paso para hacerlo vos mismo. Básicamente tenés que desmanchonar el eje, liberar el portaretenes de la grasera y del manguerote, sacarlo del eje, llevarlo a una morsa para abrir el compartimiento que cierra el alojamiento de los retenes, retirar los retenes intentando que no se destruyan para poder saber el número de identificación y así poder comprar los reemplazos (muy baratos, te puedo recomendar casa de retenes en Warnes), volver a colocar los retenes en su alojamiento cuidando la alineación, engrasar, volver a armar y listo. Si no, cualquier mecánico lo puede hacer sin mayor complicación. Es una tarea bastante fácil.
Lo bueno de estos sistemas es que aún con los retenes gastados, nunca vas a tener una vía de agua catastrófica ya que tenés la grasera y la grasa obtura la fuga que puede permitir un retén gastado. Lo que yo siempre he hecho es cambiarlo cada vez que le hago el fondo al barco. Cada un par de años más o menos. Mientras tanto te olvidás, con darle una vuelta a la grasera de vez en cuando, ni te acordás del sistema y solo empieza a hacer un poco de agua cuando están gastados porque se acerca la fecha de cambiarlo y usaste el motor un buen rato. En cambio el otro sistema, el verdadero prensaestopa, requiere ajustes más frecuentes, no pasarte en el ajuste porque se calienta la pieza por el rozamiento, siempre pierde alguna gota porque es el indicador de que no está demasiado ajustado, y si el acceso no es muy cómodo es un garrón y vas a tener siempre agua en la sentina porque vas a dilatar el momento de ajustarlo. En mi caso es un trabajo de mantenimiento que se efectúa cada dos años, sin intervención entre cambio y cambio. Un buen balance en esfuerzo de mantenimiento y prestación.

[Albo]

Cómo dijo mariano ...una boludez...lo haces mientras tomas mate

[Mariano Grumete]

Es más difícil describirlo por escrito que hacerlo, Albo. Pensá que soy abogado y lo vengo haciendo desde hace más de 20 años sin ningún inconveniente. Es más, hasta me hice herramientas especiales para el espacio con el que cuento y poder hacerlo más rápido. Un vecino mío tenía un sistema igual en su Plenamar 36 y como estaba en Pto. Madero, calaba 2,15 y no quería ir a los Clubes para sacar el barco, tenía dos portaretenes y los cambiaba, él solo, con el barco en el agua. Sacaba el portaretén con los restenes gastados y le metía el otro que ya lo tenía preparado con los retenes nuevos. Cuando terminaba sacaba unos cuantos baldes de agua de la sentina, pero se evitaba un movimiento de varadero. Yo nunca tuve la necesidad (ni la sangre fría para hacerlo) pero igualmente tengo dos portaretenes (para cuando de la vuelta al mundo jaja).

[Albo]

El temita trabajar atrás del motor y abajo del cokpit yo lo tomo como un examen de salud. La flexibilidad que se requiere es un marcador de la juventud que se va. ....hace un mes cambie pavilos. Purgue tanque; gasoil. Lo más bien. Peerrrrooo ya no me da para los filtros de gasoil. Te daré una medicina para estos casos que mi sobrina médica me recetó. Te da una flexibilidad increíble. Y no es Viagra. Lo busco y paso...Pensa que pronto cumpliré 75

[Albo]

IMG-20260526-WA0006.jpg (55.76 KiB) Visto 690 veces

....te tomas una pastilla de este petardo una hora antes y volves a los 20 años. Podés permanecer atrás del motor trabajando sin sufrir contracciones musculares ....a mi me mata tener meniscos rotos y una rotula también rota. De la rodilla. Bueno con este petardo y dos rodilleras de voley ja sos gardel

[Mariano Grumete]

Jaja, gracias Albo, por ahora voy tirando sin ayuditas. Los dolores musculares por ahora se aguantan. Lo agendo para más adelante.

[Chanquete]

Mi antiguo prensaestopas, lo había torneado yo. De bronce. etra largo, con. lugar para ocho semi arandelas (cortadas por mi de un cordon de sección cuadrada de algodón encebado)
Apenas se filtraban unas gotas por semana. Absolutamente frío, con inyección de algo de grasa cada tantos meses.
Roce mínimo, se podía ajustar a mano.
Por lo simple, verdad, lo extraño.

[Albo]

Al final el que inició posteo. Ni un comentario ...???

[latri]

Yo en mi ignorancia pensé que existían sólo dos opciones, el prensaestopas tradicional y el sello seco tipo Lasdrop. Éste último le coloqué a mi F&C 31 con excelentes resultados.

[Barony]

Gracias Mariano Grumete, y gracias a todos los que comentaron, me ayudaron a desasnarme en estos temas, voy a intentar hacer yo mismo , algo de maña me doy, estyve leyendo paso a paso como lo desarmaste, la unica duda que me queda es como liberar el portaretenes (el bodoque ese de bronce imagino que es).

Lo voy a hacer en el varadero del club ya que por lo que leo hay que quitar los bulones del mancho y en esos menesteres suguramente a entrara agua (si lo hiciera en el agua)

Saludos Cordiales.

Barony, te confirmo que ese es un prensaestopa con retenes. Es similar al que tengo instalado en mi barco con línea de eje y casualmente reinstalé este fin de semana. Es un sistema muy fiable. Es como te dijeron, utiliza dos retenes de automotor. La complejidad del desarmado y rearmado depende exclusivamente del lugar disponible para trabajar. En mi caso es entrando por el tambucho y trabajando abajo del cockpit, digamos que apto para un flaco flexible, pero no contando con ninguno de esos atributos, aún así lo pude hacer. Hoy recuerdo algunos músculos que se ve que no utilizaba, pero nada grave.
Si te interesa y te das maña, te puedo orientar en el paso a paso para hacerlo vos mismo. Básicamente tenés que desmanchonar el eje, liberar el portaretenes de la grasera y del manguerote, sacarlo del eje, llevarlo a una morsa para abrir el compartimiento que cierra el alojamiento de los retenes, retirar los retenes intentando que no se destruyan para poder saber el número de identificación y así poder comprar los reemplazos (muy baratos, te puedo recomendar casa de retenes en Warnes), volver a colocar los retenes en su alojamiento cuidando la alineación, engrasar, volver a armar y listo. Si no, cualquier mecánico lo puede hacer sin mayor complicación. Es una tarea bastante fácil.
Lo bueno de estos sistemas es que aún con los retenes gastados, nunca vas a tener una vía de agua catastrófica ya que tenés la grasera y la grasa obtura la fuga que puede permitir un retén gastado. Lo que yo siempre he hecho es cambiarlo cada vez que le hago el fondo al barco. Cada un par de años más o menos. Mientras tanto te olvidás, con darle una vuelta a la grasera de vez en cuando, ni te acordás del sistema y solo empieza a hacer un poco de agua cuando están gastados porque se acerca la fecha de cambiarlo y usaste el motor un buen rato. En cambio el otro sistema, el verdadero prensaestopa, requiere ajustes más frecuentes, no pasarte en el ajuste porque se calienta la pieza por el rozamiento, siempre pierde alguna gota porque es el indicador de que no está demasiado ajustado, y si el acceso no es muy cómodo es un garrón y vas a tener siempre agua en la sentina porque vas a dilatar el momento de ajustarlo. En mi caso es un trabajo de mantenimiento que se efectúa cada dos años, sin intervención entre cambio y cambio. Un buen balance en esfuerzo de mantenimiento y prestación.

[Mariano Grumete]

Hola Barony. Sin dudas que lo tenés que hacer en varadero. Sería una locura hacerlo la primera vez en el agua. Yo, que conozco la tarea, no lo haría en el agua salvo una necesidad imperiosa. Disponiendo de varadero, no lo dudo.

La pieza de bronce que es atravesada por el eje, es el portaretenes. Sacarlo es lo más fácil de la tarea. Simplemente tenés que, desconectar el caño de la grasera y aflojar las cuatro abrazaderas del manguerote que unen el portaretenes con la bocina. En rigor de verdad solo con aflojar las dos del lado de portaretenes, ya sale, pero como vas a estar en tierra y no conocés el estado del manguerote, yo sacaría todo y revisaría el manguerote también. Una vez que tengas el portaretenes desinstalado tenés que llegar al alojamiento de los retenes. Es una tapa de bronce roscada que está del lado del motor del portaretenes, que suele tener dos agujeritos para poder desenroscarla. Yo me hice una herramienta muy simple para poder desenroscar. Es todo bronce y está engrasado así que es difícil que esté muy trabado. Sin la herramienta, podés improvisar metiendo dos destornilladores philips en los agujeros y haciendo palanca con una barra entre los dos destornilladores en el sentido antihorario para desenroscar. La pieza es mejor que esté afirmada en una morsa con unas maderitas o trapos para no mellarla.

Lo que suele ser más complicado es el "desmanchonamiento" del eje ya que suele estar más apretado y tenés que hacer fuerza con poco lugar. Primero tenés que sacar los tornillos que unen el manchón con el plato del motor. Por lo que se ve en la foto, el plato del motor estaría roscado lo que te simplifica la tarea ya que no tenés que renegar con tuercas. Solo sacando los tornillos podés desacoplar el eje con su manchón del plato del motor. Muchas veces luego de sacar los tornillos, las piezas quedan unidas porque tienen un pequeñas sobreposición que las mantiene en su lugar. En ese caso tenés que meter un destornillador entre las dos piezas y darle unos golpecitos hasta que se separen. Luego tenés qué fijarte como está afirmado el manchón al eje. En mi caso hay una tuerca en la punta del eje que aprieta el manchón en una conificación del eje. Si ese es tu sistema, para poder aflojarla necesitás un tubo con una buena palanca y que el eje esté afirmado. Yo lo hago con una pieza de metal que instalo provisoriamente en el manchón para que haga tope con el casco. Con el eje así bloqueado y con el tubo con su correspondiente palanca, la tuerca la aflojás sin problema.
Cualquier duda preguntame. Saludos

[Barony]

Genial Mariano Grumete, voy a seguir tus instrucciones paso a paso, calculo lo hare a fines de junio, cualquier duda te estarr preguntando, gracias de nuevo.
Saludos Cordiales.

Hola Barony. Sin dudas que lo tenés que hacer en varadero. Sería una locura hacerlo la primera vez en el agua. Yo, que conozco la tarea, no lo haría en el agua salvo una necesidad imperiosa. Disponiendo de varadero, no lo dudo.

La pieza de bronce que es atravesada por el eje, es el portaretenes. Sacarlo es lo más fácil de la tarea. Simplemente tenés que, desconectar el caño de la grasera y aflojar las cuatro abrazaderas del manguerote que unen el portaretenes con la bocina. En rigor de verdad solo con aflojar las dos del lado de portaretenes, ya sale, pero como vas a estar en tierra y no conocés el estado del manguerote, yo sacaría todo y revisaría el manguerote también. Una vez que tengas el portaretenes desinstalado tenés que llegar al alojamiento de los retenes. Es una tapa de bronce roscada que está del lado del motor del portaretenes, que suele tener dos agujeritos para poder desenroscarla. Yo me hice una herramienta muy simple para poder desenroscar. Es todo bronce y está engrasado así que es difícil que esté muy trabado. Sin la herramienta, podés improvisar metiendo dos destornilladores philips en los agujeros y haciendo palanca con una barra entre los dos destornilladores en el sentido antihorario para desenroscar. La pieza es mejor que esté afirmada en una morsa con unas maderitas o trapos para no mellarla.

Lo que suele ser más complicado es el "desmanchonamiento" del eje ya que suele estar más apretado y tenés que hacer fuerza con poco lugar. Primero tenés que sacar los tornillos que unen el manchón con el plato del motor. Por lo que se ve en la foto, el plato del motor estaría roscado lo que te simplifica la tarea ya que no tenés que renegar con tuercas. Solo sacando los tornillos podés desacoplar el eje con su manchón del plato del motor. Muchas veces luego de sacar los tornillos, las piezas quedan unidas porque tienen un pequeñas sobreposición que las mantiene en su lugar. En ese caso tenés que meter un destornillador entre las dos piezas y darle unos golpecitos hasta que se separen. Luego tenés qué fijarte como está afirmado el manchón al eje. En mi caso hay una tuerca en la punta del eje que aprieta el manchón en una conificación del eje. Si ese es tu sistema, para poder aflojarla necesitás un tubo con una buena palanca y que el eje esté afirmado. Yo lo hago con una pieza de metal que instalo provisoriamente en el manchón para que haga tope con el casco. Con el eje así bloqueado y con el tubo con su correspondiente palanca, la tuerca la aflojás sin problema.
Cualquier duda preguntame. Saludos